Ruud - 16-06-2009 15:13

Nee, een stagecontract is geen arbediscontract. Na een stagecontract kan een medewerker nog 3 maal een contract voor bepaalde tijd ontvangen, als de maximumduur van 3 jaar maar niet wordt overgeschreden.

Sanne - 16-06-2009 15:35

Ruud, dat is volgens mij niet helemaal waar. Als de de werkzaamheden tijdens de stage hetzelfde zijn als tijdens de tijdelijke contracten telt het stagecontract mee in de keten.

Ruud - 16-06-2009 16:25

Sanne, het ligt iets genuanceerder, maar je hebt gelijk dat je moet opletten in dit soort gevallen. Een stage-contract is in principe geen arbeidsovereenkomst, omdat het ‘leren’ van de stagiair centraal staat. Echter, als er gegronde redenen zijn om te denken dat het in praktijk meer de vorm heeft van een arbeidsrelatie, dan betreft het een fictief dienstverband (en dus geen stage-overeenkomst, ookal staat ’stage-overeenkomst’ boven het contract). De belangrijkste aanwijzing of het een fictief dienstverband betreft is vergoeding aan de stagiair/medewerker. Een normale stagevergoeding mag je geven, maar als het meer op een salaris lijkt dan wordt het al snel beschouwd als een arbeidscontract, omdat productie centraal staat en niet het leren van de stagiair. Ook als iemand na een ’stage’ precies dezelfde werkzaamheden verricht op basis van een arbeidsovereenkomst, kun je je natuurlijk afvragen of de ’stage’ niet gewoon een fictief dienstverband betreft. Fictieve dienstverbanden tellen wel mee in de keten van maximaal 3 arbeidscontracten voor bepaalde tijd en stage-overeenkomsten niet. Het is dus inderdaad wel opletten geblazen.

bea ring - 08-07-2009 15:28

Hallo,

Geldt een uitzendcontract hier ook in dus eerst via een uitzendbureau daarna 2x via hetzelfde bedrijf. Geldt dit nu als 3 of mag het bedrijf je dan nog een tijdelijk aanbieden?

Ruud - 08-07-2009 17:48

Indien een medewerker eerst via een uitzendbureau werkt en aansluitend (met een tussenpauze van minder dan 3 maanden) dezelfde functie binnen het bedrijf verricht, dan telt een contract bij het uitzendbureau mee in de keten van maximaal 3 contracten per van bepaalde tijd.

Heeft een uitzendkracht bij een uitzendbureau 2 contracten voor bepaalde tijd gehad, dan kan de overnemende werkgever deze uitzendkracht dus nog maar 1 contract voor bepaalde tijd geven. Kijk hierbij ook uit voor ziekte; als een uitzendkracht - die onder de abu-cao valt - ziek is, dan wordt deze door het uitzendbureau uit dienst gemeld. Als de uitzendkracht na de ziekte de werkzaamheden weer oppakt, dan geldt dat dus als een nieuw arbeidscontract.

Van het maximum van 3 contracten voor bepaalde tijd kan overigens per CAO van worden afgeweken.

bea ring - 09-07-2009 10:29

Degene is in de tussentijd van het uitzendbureau inderdaad ziek geweest, hij had op het werk zijn vinger gebroken. Feitelijk zit hij nu dus al op zijn 4de contract. Ik zal eens op zoek gaan naar de cao voor logostiek en kijken hoe ze daar me om gaan.

Bedankt voor de reactie.

Michel - 03-08-2009 17:01

Als je in je stage periode betaald hebt gekregen (Geen onkostevergoedingen) en onder gezag voor een bepaalde tijd werk hebt verricht, dan is er sprake van een arbeidscontract en zal de stageperiode meetellen.

Ellen - 23-10-2009 08:58

Even een andere vraag:

Stel je hebt eerst een nulurencontract gekregen en daarna 2 keer een contract voor een half jaar, dien ik dan nu een vast contract te krijgen?

Marianne de Groot - 07-03-2010 10:09

Ik heb eerst 4 maanden op uitzendbasis bij de overheid gewerkt en daarna aansluitend (dezelfde functie) 3 contracten voor bepaalde tijd gehad.
Geldt dit nu als 4 contracten of als 3.

Groetjes Marianne

rico - 05-07-2010 17:12

Miranda,
De uitzendperiode telt ook mee.
Dus 4!!!! Gefeliciteerd met je vaste baan.

Uitzendwerk: De uitzendovereenkomst wordt beschouwd als een arbeidsovereenkomst. De eerste 26 weken van de uitzendrelatie hebben uitzendbureau en uitzendkracht een zekere vrijheid bij het aangaan en verbreken van de arbeidsrelatie.
Bron:
http://www.penoactueel.nl/wet-en-regelgeving/wet-flexibiliteit-en-zekerheid-flexwet-1181.html

Maar nu heb ik zelf een vraag:
Als je via Uitzendbureau werkt, geldt elke betermelding, na ziekte, als een nieuwe contract. als je dan door de relatie overgenomen wordt. en je bent in de tussentijd bij uitzendbureau 1x ziek geweest, telt je uitzendperiode voor 1 of voor 2 contracten?

Flexwet specialisten graag reageren!

Daisy - 06-07-2010 08:59

Zolang je nog in fase A zit gaat na iedere ziekmelding de termijn opnieuw lopen en telt als je één keer ziek bent geweest de uitzendperiode voor 2 contracten.

Erik - 06-07-2010 12:20

Daisy, Dat klopt in principe, maar hier wordt ook in bepaalde cao’s uitzondering op gemaakt. Dan telt de hele periode, ongeacht ziekmeldingen tussendoor, als 1 ao.

Rini Loja - 22-11-2010 15:08

Ik heb de volgende case
1/2 jaar contract uizendorganisatie A
2x jaar contract bij de zelfde klant
5 maanden contract bij uitzendorganisatie B bij dezelfde klant.
Dus in totaal 4 contracten bij de zelfde klant, is nu het 4 kontract vast?

Johan - 04-03-2011 09:50

Arbeidsovereenkomst: 6 maanden via uitzendbureau. Daarna 3 jaar als ZZPer. Hierna 6 maanden via uitzendbureau, wat nu weer voor 6 maanden is verlengd. Kan deze werknemer een vast contract bedingen bij deze werkgever (inlener)?

Marianne de Groot - 04-03-2011 13:09

Nog even een aanvulling op mijn reactie van 7 maart 2009. Ik werk bij de overheid en ze hadden me op hun verzoek een verklaring laten tekenen dat ik geen aanspraak zou maken op een vast contract en daartoe ook geen rechtsmiddelen zou aanwenden. Uiteindelijk heb ik dat toch aanspraak gemaakt op een vaste aanstelling omdat dergelijke verklaringen volgens de wet niet mogen en het resultaat is dat ik met terugwerkende kracht een vaste aanstelling heb gekregen. Gelukkig hebben ze het me daarna ook niet lastig gemaakt en werk ik er nog steeds met veel plezier.

Wil - 09-04-2011 23:52

Werkte eerst via uitzendbureau bij klant wat gestopt was. ,nu nog geen week later werk ik er weer, maar krijg geen 2e contract bij uitzendbureau want zeggen ze vorige contract loopt door. mag dit?

Rijsdijk - 28-11-2011 16:24

Wanneer de uitzendkracht, na 2x ziek te zijn geweest in fase A rechtstreeks bij het bedrijf in dienst wil komen, het bedrijf dat ook wil, maar (bestuurlijk opgelegd) geen mensen meer in vaste dienst mag aannemen… is er dan een mogelijkheid om dit - initiatief vanuit de werknemer! - te omzeilen met een vrijwillig jaarcontract?

Rijsdijk - 29-11-2011 08:44

Ik reageer maar even op mezelf, het is hier verder wat stilletjes Wellicht dat iemand anders er later wat aan heeft. Kwam er achter dat de uitzendkracht in kwestie onder de NBBU CAO valt en nog in fase 2 zat. Dan is dit van toepassing: http://blog.highline.nl/2011/08/regelgeving-tijdelijke-contracten.html dus er zijn in die fase onbeperkt aantal tijdelijke contracten mogelijk.

Bas - 09-03-2012 08:33

Ik kom er nog niet echt wijs uit, ik heb zelf bij mijn huidige werkgever stage gelopen en ik heb een stage vergoeding ontvangen. De stagecontract was voor een jaar. Nu heb ik al 2 keer een jaar contract gekregen kan ik nu nog een derde jaarcontract krijgen?

Ronald - 21-03-2012 23:27

Ik heb eerst 5 maanden voor het uitzendbureau gewerkt en toen 2 jaarcontracten gehad. Nu willen ze weer een jaarcontract geven. Zijn ze niet verplicht om een vast contract te geven. Zo niet, dan moet ik in principe nog 7 maanden daar werken en wordt mijn jaarcontract een vast contract. Weet iemand hoe dit zit?

Rosy - 12-04-2012 07:52

Ik ben op 5 mei 2009 begonnen via een detacheringsbureau, dat contract liep voor x uur tot 15 juni 2010. Daarna heb ik een contract gekregen voor een jaar ingaande 1 juli (zo heb ik 2 weken onbetaald vakantie gehad) tot 1 juli 2011. Daarna weer een verlenging tot 1juli 2012. Nou is op 5 mei a.s. De 36 maanden termijn verstreken. Wordt het dan automatisch een contract voor onbepaalde tijd? Of loopt het van af op 1 juli a.s. ?

RT Palmars - 30-05-2012 10:09

Werkgever wil na 3 jaar met beider goedvinden de arbeidsovereenkomst beeindigen en vervolgens aansluitend een nieuwe arbeidsovereenkomst aanbieden voor bepaalde tijd. zoadt de keten weer opnieuw begint.
Mag dit of kan dit?

Pots - 11-08-2012 16:18

Hallo,

Ik ben in februari 2010 begonnen bij een bedrijf via het uitzendbureau. Toen heeft het bedrijf mij op 31 juli 2010 een jaarcontract gegeven dus tot 31 juli 2011. Die is toen nog een keer verlengd naar 31 juli 2012. Mijn contract is toen overgegaan naar een uitzendcontract bij hetzelfde bedrijf en zelfde uitzendbureau als waar ik in 2010 voor begon bij dit bedrijf. Had ik nu een fase B of C contract moeten hebben.
GRaag reactie

Sjaak - 12-08-2012 11:22

@RT Palmars: als het aansluitend is dan begint de keten niet opnieuw. Er moeten minimaal 3 maanden tussen zitten
@Pots: je wordt genaaid want dit is een draaideur constructie en dat beoogt de wettelijke regeling (vast contract na 3 keer -met inbegrip van uitzendcontract- of langer dan 36 maanden) nu juist tegen te gaan.

Pots - 12-08-2012 13:31

@Sjaak bedankt voor je reactie! Dat ik genaaid werd dat gevoel had ik inderdaad al maar hoe zit het nu voor mij. Klopt het dus dat ik nu weer in fase B zit of had ik indd een face C conctract moeten hebben en wat kan ik hier eventueel tegen doen?

Sjaak - 13-08-2012 13:39

De uitzend CAO zegt:
Fase B
1.De uitzendkracht is werkzaam in fase B zodra de uitzendovereenkomst na voltooiing van fase A wordt voortgezet, of als binnen 26 weken na voltooiing van fase A een nieuwe uitzendovereenkomst met dezelfde uitzendonderneming wordt aangegaan.

Van belang zijn de woorden “na voltooiing fase A” en “binnen 26 weken na voltooiing van fase A.
Dit betekent dat in jouw geval fase A weer zou beginnen. Lekkere gasten dus, zowel die werkgever als het uitzendbureau. Zou gewoon beginnen en daarna een balletje opgooien, bv bij CGB (verboden onderscheid) of kantonrechter (slecht werkgeverschap). Je kunt ook altijd een brief schrijven naar de partijen die de CAO hebben gesloten.

CdS - 14-08-2012 11:47

@ Sjaak en Pots: volgens mij heeft dit niets meer te maken met de uitzend CAO (overigens behoorlijk verschil tussen NBBU of ABU!) maar met opvolgend werkgeverschap. Bedrijf en functie zijn (ga ik vanuit) gelijk gebleven. Normaal gezien telt uitzendperiode van feb 2010 tot 1e jaarcontract als 1 keten. Vervolgens 2 jaarcontracten: 3 ketens.
Volgende dag werk: vast contract. Of dit nu bij uzb of werkgever is maakt niet uit.

Sjaak - 14-08-2012 14:12

Heeft inderdaad ook niets meer met een uitzendconstructie of -fase te maken maar met een doorlopend dienstverband.

LJN: BB4428, Gerechtshof Leeuwarden,0600479
“Het hof deelt het oordeel van de kantonrechter dat een geschuif met een werknemer tussen twee (uitzend)ondernemingen behorende tot hetzelfde concern, met geen ander doel dan het voorkomen van een vast dienstverband, niet ten nadele van de werknemer mag strekken.

Een redelijke, met het stelsel van de wet en de strekking van artikel 7:668a en artikel 7:691 BW, gelezen in het licht van Richtlijn 99/70/EG, strokende toepassing van die wetsbepalingen brengt dan ook mee dat de te dezen gekozen constructie niet leidt tot het ontnemen aan [geïntimeerde] van diens door de wet gewaarborgde ontslagbescherming en dat de in artikel 14, vierde lid, van de CAO voorziene uitzondering buiten toepassing moet blijven en de relatie tussen [geïntimeerde] en AB Oost, wat betreft de wettelijke regels die gelden voor beëindiging daarvan, moet worden aangemerkt als een arbeidsovereenkomst aangegaan voor onbepaalde tijd.”

Pots - 14-08-2012 14:31

Dus hieruit mag ik dus concluderen dat ik inderdaad recht heb op een vastcontract via het uitzendbureau? sorry voor de dubbele vraag maar ik ben hier niet zo in thuis. zoja hoe kan ik dit dan het beste aanpakken?

Pots - 14-08-2012 14:33

Dus hieruit mag ik dus concluderen dat ik inderdaad recht heb op een vastcontract via het uitzendbureau? sorry voor de dubbele vraag maar ik ben hier niet zo in thuis. zoja hoe kan ik nu het beste te werk gaan.?

Sjaak - 15-08-2012 06:59

@Pots: ga eerst een gesprek aan met het bedrijf (P%O) en geef aan dat er volgens jou inmiddels sprake is van een vast dienstverband. Verwijs naar de aansluitende contracten. Vraag om hun zienswijze en in ieder geval om een schriftelijke vastlegging, het antwoord in ieder geval op papier. Op basis van de uitkomst kun je je vervolgstappen bepalen, bv om het uitzendbureau er in te betrekken. In geval je er niet uitkomt kun je altijd (als stok achter de deur) nog de zaak voorleggen aan bv de kantonrechter. Als je een rechtsbijstandverzekering hebt dan is het goed om hen er tijdig van op de hoogte te stellen, al kijken ze maar over je schouder heen. Heb je die niet gebruik dan een intake gesprek van een arbeidsrechtspecialist die direct kan bijspringen (stand by) mocht je er zelf niet uitkomen met het bedrijf/uitzendbureau.

Iris - 08-04-2013 15:38

Hallo,
Ik heb een halfjaar stage gelopen bij een bedrijf, mijn stagecontract is toen met 3 maanden verlengd. Nu willen ze hem weer met 3 maanden verlengen.

Dat is 3, dus hierna vast contract? Ik houd de HR administratie bij,dus ik spreken over echt werken en niet meer ’stage’…